

Шановні колеги, я прошу вибачення за питання, яке людям з геологічним утворенням напевно здасться вельми наївним, але в чому різниця між чорними глинами і сланцями? Як взагалі відрізнити сланці від глин? Наприклад в нашому верхньому Оксфорді або нижньому апте є чорні глини, які демонструють чітко виражену шаруватість - чи достатньо це для того, щоб вважати їх сланцями, чи ні? Або різниця в невидимих оку деталях, таких як вміст вуглецю, органіки або чогось ще?
UPD. Велике спасибі всім за коментарі, питання вирішене, тепер все зрозуміло!
Класифікатори: не вибрані
Додати в обране
Публікація створена 3 лютого 2015 року
Коментарі:
<a href="http://www.ammonit.ru/text/1494.htm#221237"> http://www.ammonit.ru/text/1494.htm#221237 </a>
Додати в обране
Горючі сланці - глинисті або мергелістих тонкослоістие сланцеватие породи, забарвлені в темно-сірий і буро-сірий колір, легко загоряються. Вони складаються з мінеральної та органічної частин. Органіка (кероген) становить 10-30% від маси породи і лише в сланцях найвищої якості досягає 50-70%. Органічна частина є біо- і геохимически перетвореним речовиною найпростіших водоростей; у вигляді домішки в органічній частині присутні змінені залишки вищих рослин.
коментар 4 рівня
Коментар створений 3 лютого 2015 року в 22:07:02
<a href="http://www.ammonit.ru/text/1494.htm#221270"> http://www.ammonit.ru/text/1494.htm#221270 </a>
Додати в обране
В принципі згоден. Але, сланцеватость - це структура гірських порід, може проявлятися в різних їх типах. Слово "сланці" для них вживається за історичною традицією, бо саме сланцями (такими як метаморфічні сланці) вони не є.
коментар 5 рівня
Коментар створений 4 лютого 2015 року в 1:14:03
<a href="http://www.ammonit.ru/text/1494.htm#221192"> http://www.ammonit.ru/text/1494.htm#221192 </a>
Додати в обране
У "Вікіпедії" все чудово, але "різноманітні гірські породи з паралельним (шаруватим) розташуванням зрощень низько- або середньо-температурних мінералів (таких як хлорит, актіноліт, серицит, зміїний, епідот, мусковіт, альбіт, кварц, Ставролен), що входять в їх склад; в них часто зберігаються реліктові структури. Сланці характеризуються Сланцеватая - здатністю легко розщеплюватися на окремі пластини. Ставляться до терригенним або до метаморфічних гірських порід. " - це дуже-дуже широке визначення. Наші глини, розшаровуються при застосуванні ножа або після висихання - це сланці чи ні?
коментар 2 рівня
Коментар створений 3 лютого 2015 року в 19:46:36
<a href="http://www.ammonit.ru/text/1494.htm#221176"> http://www.ammonit.ru/text/1494.htm#221176 </a>
Додати в обране
Раджу почитати, наприклад, книжку:
Куцев Ю.С. Сланцеватость, її виникнення і розвиток. Москва, Надра, 1988 г.
PS Відповісти сам не зможу, бо на думку спадає тільки мат
коментар 1 рівня
Коментар створений 3 лютого 2015 року в 16:49:01
<a href="http://www.ammonit.ru/text/1494.htm#221177"> http://www.ammonit.ru/text/1494.htm#221177 </a>
Додати в обране
Це досить складний і одночасно дуже просте питання, можна відповісти і без мату. Дивіться Геологічний словник 1973 р Т.1 (Глини стр.171-174), Т.2 (Сланці глинисті стр.238).
коментар 2 рівня
Коментар створений 3 лютого 2015 року в 17:22:42
відредагований 3 лютого 2015 року в 17:37:45
<a href="http://www.ammonit.ru/text/1494.htm#221187"> http://www.ammonit.ru/text/1494.htm#221187 </a>
Додати в обране
Ок. Цитата зі згаданої книги: "сланцю глинистого - глинисті метам, п., Щільні (пористість 1-3%), сланцеватие, зазвичай сірого або темно-сірого кольору, що складаються з гидрослюд, хлорита, іноді каолініту, реліктів ін. Глинистих м-лов (монтмориллонита, смешаннослойних м-лов), кварцу, польового шпату і ін. негліністих м-лов. Містять орг. вуглисту речовина, новоутворення карбонатів, сульфідів Fe. " - все це звичайно чудово, але питання як був, так і залишився, а як власне сланці відрізнити від глин?
коментар 3 рівня
Коментар створений 3 лютого 2015 року в 19:40:36
<a href="http://www.ammonit.ru/text/1494.htm#221190"> http://www.ammonit.ru/text/1494.htm#221190 </a>
Додати в обране
Головна їхня особливість - розщеплення на пластинки. Глина кришиться в усіх напрямках, сланці - уздовж пластин. Ну і вони щось середнє між каменем і глиною.
коментар 4 рівня
Коментар створений 3 лютого 2015 року в 19:43:03
відредагований 3 лютого 2015 року в 19:44:28
<a href="http://www.ammonit.ru/text/1494.htm#221203"> http://www.ammonit.ru/text/1494.htm#221203 </a>
Додати в обране
Коротше всього: сланці - метаморфічні породи, що володіють Сланцеватая
"Сланцеватая - здатність (властивість) гірських порід розколюватися по паралельних і субпараллельно поверхонь, обумовлена присутністю в цих породах орієнтованих новоутворених мінералів."
Тобто в певних умовах (при дії спрямованих деформацій, температури і тиску) відбувається перекристалізація становить породу речовини, причому кристали утворюються мінералів в основній масі строго орієнтовані в одному напрямку і паралельно один одному
коментар 6 рівня
Коментар створений 3 лютого 2015 року в 20:48:24
відредагований 3 лютого 2015 року в 20:55:45
<a href="http://www.ammonit.ru/text/1494.htm#221265"> http://www.ammonit.ru/text/1494.htm#221265 </a>
Додати в обране
Це якщо стосується метаморфічних порід, в разі осадових це трохи інакше. Змінюється наприклад розмір зерна від верху до низу шару (вгорі частки менше ніж внизу) і т.д.
коментар 7 рівня
Коментар створений 3 лютого 2015 року в 23:42:38
відредагований 3 лютого 2015 року в 23:43:33
<a href="http://www.ammonit.ru/text/1494.htm#221182"> http://www.ammonit.ru/text/1494.htm#221182 </a>
Додати в обране
Власне хто живе на сланцях, проблеми в їх ідентифікації немає. Головна їхня особливість - розщеплення на пластинки. У дитинстві з ними грали багато))).
"Сланцеватая - здатність гірських порід розколюватися при ударі на дуже тонкі шари або листи, обмежені конкретними паралельними площинами. Може бути як регіональної, яка виникає на невеликих площах, так і місцевої, яка пов'язана зі зсувами уздовж тектонічних порушень."
Правда зовні я їх легко плутаю з флишем. Поки не почнеш копатися руками)))
коментар 1 рівня
Коментар створений 3 лютого 2015 року в 19:01:28
<a href="http://www.ammonit.ru/text/1494.htm#221189"> http://www.ammonit.ru/text/1494.htm#221189 </a>
Додати в обране
У нас тут такі породи, що розщеплювати їх ножиком на пластинки звичайно можна, але грати - навряд чи - доведеться перемазати по вуха. При ударі вони не розколюються, а мнуться. Але ножем розшаровуються. При цьому вважаються сланцями (дивіться Палеострат 2015 - тези ).
коментар 2 рівня
Коментар створений 3 лютого 2015 року в 19:43:02
<a href="http://www.ammonit.ru/text/1494.htm#221194"> http://www.ammonit.ru/text/1494.htm#221194 </a>
Додати в обране
Ну значить сланці. Як я розумію, сланці - це фізична особливість породи. Порода ось з такою особливістю - розшарування. У той же час аргиллит, але спечений близькістю магми, у нас називається рогівки. І він вже не сланець, хоча був їм спочатку.
коментар 3 рівня
Коментар створений 3 лютого 2015 року в 19:53:50
відредагований 3 лютого 2015 року в 19:55:42
<a href="http://www.ammonit.ru/text/1494.htm#221199"> http://www.ammonit.ru/text/1494.htm#221199 </a>
Додати в обране
Ну у нас тут нудно - ні магми, ні вулканів, ні метеоритів ... Виходить, що глина яка расслаевается - це сланці, а яка расслаевается - просто глина?
коментар 4 рівня
Коментар створений 3 лютого 2015 року в 20:05:50
<a href="http://www.ammonit.ru/text/1494.htm#221262"> http://www.ammonit.ru/text/1494.htm#221262 </a>
Додати в обране
Олександр, ваша глина - це просто глина, навіть якщо вона і розшаровується.
Мені доводилося багато працювати зі сланцями як ландшафтного архітектора. Я думаю, що на базах будівельних і ландшафтних фірм в Москві можна знайти багато різних сланців.
Тут слід перш за все розрізняти кристалічні (тобто метаморфізує) сланці і глинисті. Другі в обробці і ландшафті зазвичай не застосовують (через погану морозостійкості).
Що стосується здатності розшаровуватися, то цей критерій скоріше умовний. Зрозуміло, є т.зв. покрівельні сланці, які колятся на тонкі пластинки. Але дуже багато сланці незважаючи на видиму слоистость НЕ колятся або колятся дуже погано (наприклад кристалічні сланці Криворіжжя і Приазов'я).
У свою чергу піщаник часто непогано розшаровується і колеться по верствам (т.зв. плитняк). Але сланцем при цьому не є. Є навіть вапняки, які колятся на плити.
Іншими словами, сланець - це тонкозерниста тверда осадова або метаморфічна порода з чітко вираженою паралельної слоистостью і володіє здатність розшаровуватися (Сланцеватая).
Тобто це - скам'яніла глина (І глинисті сланці - це справжнісінький камінь). А піщаник - це скам'янілий пісок.
Це дуже примітивне і ненаукове визначення, але вірне по суті.
коментар 5 рівня
Коментар створений 3 лютого 2015 року в 23:33:39
відредагований 3 лютого 2015 року в 23:42:05
<a href="http://www.ammonit.ru/text/1494.htm#221278"> http://www.ammonit.ru/text/1494.htm#221278 </a>
Додати в обране
Я б не став глибоко морочитися ... Є наукові терміни і процеси породоутворення, за ними закріплені ... там все строго, але іноді і там чвари з приводу використання термінів ...
Я дивлюся на проблему термінів дещо простіше. Якщо не знаю в точності - придумую свій термін. Цього в області мого взаємодії досить. Вже точно не знаю всіх процесів освіти аргіліту. Ми його з дитинства називали сланець. Він твердий, але не дуже, колеться і залягає пластинами, ламається руками або слабким ударом. У воді вкрай погано розмикає, але неоднорідний. Деякі верстви гліноподобних і сипкі. Таке відчуття, що глину прожарити, але не якісно. Сіро-синій. Коли колодязь копав, він цими плитками відколюються, а між ними вода сочиться. Михайло Рогов сказав, що це аргиллит. Після цього я його так і називаю, а термін сланець відправив у запас за вислугою років ...
коментар 5 рівня
Коментар створений 4 лютого 2015 року в 9:20:47
<a href="http://www.ammonit.ru/text/1494.htm#221222"> http://www.ammonit.ru/text/1494.htm#221222 </a>
Додати в обране
На жаль, багато персони, які мають справу з дослідженнями геологічної тематики, абсолютно не розуміють різницю між Сланцеватая, яка є результатом певного виду метаморфічного перетворення порід, в результаті якого утворюється певна кристалічна структура, і отдельностью, що є результатом флуктуацій в мінеральному складі і гранулометрії, що складають породу слойков.
Звідси перли на кшталт "Сланцеватая глин" (тобто володіють (!) Сланцеватая), "чорні сланці" і найбільш старий термін "горючі сланці".
Природно, випромінювання безграмотності, що виходить від цього наукового товариства, жорстоко обпалює мізки новим поколінням в науці і навколонаукових особистостям ... Результат ми бачимо вище ...
коментар 1 рівня
Коментар створений 3 лютого 2015 року в 21:15:47
відредагований 3 лютого 2015 року в 21:17:35
<a href="http://www.ammonit.ru/text/1494.htm#221269"> http://www.ammonit.ru/text/1494.htm#221269 </a>
Додати в обране
Непросто відповісти на Ваше питання, але у вузькому розумінні - сланці - це метаморфічні породи (яких в мезозої Підмосков'я немає в принципі). У Вашому випадку - порода осадова.
У строгому розумінні - це аргіліти або алевроліти (залежить від розмірності частин, їх складових) або глини. Для всієї Росії є складена Легенда ГГК-200, її складали в останні роки з залученням в тому числі літології. Якщо Вам вдасться її знайти - там точно має бути визначено, який тип порід становить відкладення цікавлять Вас віку.
коментар 1 рівня
Коментар створений 4 лютого 2015 року в 1:02:18
<a href="http://www.ammonit.ru/text/1494.htm#221295"> http://www.ammonit.ru/text/1494.htm#221295 </a>
Додати в обране
Велике спасибі всім за ваші відповіді! Тепер все з цими нашими "сланцями" зрозуміло. Значить наші Підмосковні глини - це саме глини, а то, що їх шаруваті або більш щільні варіанти часто називають сланцями - це свого роду жаргон і так краще не робити. А справжні сланці - це вже метаморфічні породи, що сформувалися з цих глин, які треба шукати десь на Кавказі або в Криму.
коментар 1 рівня
Коментар створений 4 лютого 2015 року в 12:27:43
<a href="http://www.ammonit.ru/text/1494.htm#221314"> http://www.ammonit.ru/text/1494.htm#221314 </a>
Додати в обране
англомовним людям в цьому сенсі простіше - у них є відразу кілька слів.
shale - "осадові сланці"
schist, slate - "метаморфічні сланці", різного ступеня метаморфізованими
коментар 2 рівня
Коментар створений 4 лютого 2015 року в 15:46:29
відредагований 4 лютого 2015 року в 15:52:33
<a href="http://www.ammonit.ru/text/1494.htm#221317"> http://www.ammonit.ru/text/1494.htm#221317 </a>
Додати в обране
О дякую! А то я як раз задумався про те що таке насправді shale і чи правильно я застосовую це слово в своїй публікації - виходить що правильно!
коментар 3 рівня
Коментар створений 4 лютого 2015 року в 15:56:12
<a href="http://www.ammonit.ru/text/1494.htm#221355"> http://www.ammonit.ru/text/1494.htm#221355 </a>
Додати в обране
да, в англомовній літературі наші підмосковні сланці - це black shales
у Ф.Дж. Петтіджон (1981, "Осадові породи") дано таке визначення: «Чорні сланці [це він якраз про black shales] - переважно тонко горизонтально шаруваті (при вивітрюванні - тонкоплітчатие або лістоватие) осадові породи, що не зазнали значних постседіментаціонних змін, з помітно підвищеним проти кларкового (1%) вмістом аквагенной (морського або озерного) ОВ ».
коментар 4 рівня
Коментар створений 4 лютого 2015 року в 19:59:25
<a href="http://www.ammonit.ru/text/1494.htm#221315"> http://www.ammonit.ru/text/1494.htm#221315 </a>
Додати в обране
(Видалив дубль) - якісь проблеми в файрфокс, що не відображався коментар після додавання (навіть оновлення сторінки не допомогло, довелося разлогініться і знову залогінитися)
коментар 2 рівня
Коментар створений 4 лютого 2015 року в 15:46:50
відредагований 4 лютого 2015 року в 15:50:26
<a href="http://www.ammonit.ru/text/1494.htm#221408"> http://www.ammonit.ru/text/1494.htm#221408 </a>
Додати в обране
По-перше, слід відрізняти сланці, що сформувалися в наслідок глибокого катагенеза і метагенезу тонкодисперсних (глинистих і алевро-глинистих) порід (глинисті сланці, кристалічні сланці і т.п.).
По-друге - тонкослоістие (сланців) не зміна або слабо змінені породи, формування яких пов'язане з мікроціклічностью переважно терригенной седиментації (стрічкові глини, філішоіди і т.п.).
І, нарешті, по-третє - так звані "горючі сланці" (мова-то саме про них): глинисті і алевро-глинисті незмінені або слабо змінені породи з високим вмістом розсіяного органічної речовини переважно сапропелевого типу. Сланцеватая своєї вони повинні максимально високого ступеня постседіментаціонной (диагенетической) усадки, адже спочатку - це практично гелеобразний дуже водонасищенний осад. До речі, метаморфічні сланці також зобов'язані своєю Сланцеватая дуже значної усадки, тільки під дією вже куди більш потужних сил. І в тому і в іншому випадку "сланцеватость" формується через те, що в результаті сильної усадки більшість агрегатів глинистих мінералів (шаруватих (листових) силікатів) набувають найбільш компактну паралельну орієнтацію перпендикулярно вектору тиску.
Горючі сланці далеко не завжди темнокольорові, наприклад, ордовикские кукерсіти.
коментар 1 рівня
Коментар створений 4 лютого 2015 року в 22:52:59
Шановні колеги, я прошу вибачення за питання, яке людям з геологічним утворенням напевно здасться вельми наївним, але в чому різниця між чорними глинами і сланцями?
Як взагалі відрізнити сланці від глин?
Наприклад в нашому верхньому Оксфорді або нижньому апте є чорні глини, які демонструють чітко виражену шаруватість - чи достатньо це для того, щоб вважати їх сланцями, чи ні?
Або різниця в невидимих оку деталях, таких як вміст вуглецю, органіки або чогось ще?
Наші глини, розшаровуються при застосуванні ножа або після висихання - це сланці чи ні?
Все це звичайно чудово, але питання як був, так і залишився, а як власне сланці відрізнити від глин?
Виходить, що глина яка расслаевается - це сланці, а яка расслаевается - просто глина?